马化腾：现在美国开始抄袭中国

马化腾，男，1971年10月29日生于广东省汕头市潮南区。腾讯公司主要创办人之一，现担任腾讯公司控股董事会主席兼*席执行官。

昨天，香港大学举办以创新创业为主题的 Dream Catchers **。其中腾讯董事局主席马化腾在下午两点四十五分在李兆基会议中心做了专题演讲，分享了自己的创业经历并回答了媒体人张力奋有关产品、整整对手的一系列尖锐问题，一起来看看南都周刊发回的报道——

讲创业：曾假扮女孩子陪聊

" 没办法嘛小公司嘛，我的职位是工程师，另外一个创始人写的是总经理。(笑声)因为我技术比较强，不可能**也出来干活，我是假扮工程师。"

" 后来回来真的开发系统，找到老东家瑞讯，tom.com，那时候要做到 3 万用户，于是去学校一个个拉用户。凑到 3 万人可能要两年后，公司就死掉 了，又砸在手上了。那时候我们就想着做完卖掉，做完卖掉，大量开发。自己又去网上**，*后用户上来了，*开始没人聊天，我自己要陪聊，(笑声、掌声)有时候还要换个头像，假扮女孩子，得显得社区很热闹嘛。"

为什么做**?讲**和运营商：鱼与水的关系

"3 年前，互联网在 PC 上面，这三年**颠倒，移动互联网才是真正的互联网 …… 也有国内的公司在移动互联网转换的过程中跟不上，飞速地掉队。甚至强 大如 Facebook，股票一度跌到 700 亿，是因为大家担心它向移动端转变有问题。直到这两年 Facebook 迅速重视移动端，包括 whats app 的下血本的收购，不敢怠慢，一点都不敢，否则就是灭顶之灾。"

" 做**，是因为我们看到了一点点不同。我们当时很紧张，(腾讯)内部有三个团队同时在做，都叫**，谁赢了就上谁。*后广州做 e-mail 出身的团队赢了，成都的团队很失望，就差一个月。"

" *开始**推出的时候，运营商很紧张了，没人发短信，电话也少了。我要限制你，全世界有很多国家会出很多招去限制你。其实这个是势不可挡，我一直 跟他们说你们放心，你们**会受益的，你们的语音服务下降了，但是你的流量上去了，怎么会吃亏呢?增长很难说，直到去年，数据增长比语音快，现在放心了， 跟我是鱼和水的关系。"

讲滴滴、快的之争：*高一天亏损 4000 万

" 我们支持滴滴，阿里巴巴支持快的，我们就像打仗，像武林高手一样(笑)，一天大概亏损 2000 万，再炒到 3000 万，我也跟，*高一天亏 4000 万，谁也不敢收手，一收手就前功尽弃了，内伤死掉了(笑声)。后来跟马云沟通，*后在很多资本的撮合下合并了(笑声)。"

" 现在面临 uber 的竞争，中国一直有外面的互联网公司进来，强龙和地头蛇谁赢呢?目前看无一例外都是地头蛇赢了，没有一家打得过地头蛇。本地创业者所有身家性命都在这里，一天可以做决策几次，跨国公司还要向**汇报，**还有时差。这里又有资金，PE 很活跃，对中国本土的创业者还是很有信心的，很接地气，而且主动思辨，一条路走不通试几条路。"

张力奋对话马化腾

张：以前记者采访你时，提到你*喜欢的身份描述，" 软件工程师 "，现在怎么看?

马：我是软件工程师中的产品经理，*终要决定产品的走向、对用户体验的把握。所以我会花大量时间用这个产品，尤其是*核心的**、QQ、 Email。很多 bug 都是我找到的，我这方面的能力还是很强的，包括*新的 6.2，很多问题还是我找到的，本能习惯，因此也可以看到对公司氛围的带动。

张：生活中作为用户你怎么用，有没有诀窍?

马：没有，大量用，不断地用，尽量找沟通的场景，慢慢地找到感觉。对于产品经理*重要的能力，就是把自己变成傻瓜，发现问题，然后想为什么这样?然后变成开发者。一秒钟傻瓜，一秒钟专业。

张：美国的竞争对手评价：学东西很快，copy 很快，在 copy 上很有创意，你觉得中国的互联网是不是已经过了这个时间段?

马：*先应该说，美国的确是霸主，前十几乎都是美国，他们一做就是全球性，数据库系统，路由器芯片，整个 IT 的核心都是美国的，大家不在一个起点，对于美国以外的国家，其实都是学习、copy，毫无疑问。 但是到了应用层面，文化、用户选择的不同，中国互联网创造了很多，其实有一部分美国还没有中国走得快，从移动互联网角度，中国 6.5 亿网民，5.6 亿通过 手机上网，渗透率 80%，美国才 2.8 亿，渗透率 60-70%，这方面中国是美国的两倍多。新的东西，在中国等亚洲国家移动化更快，比如说**的公众账 号，我们看到 Facebook 这几个月也在做，对我们来说没有，对谁抄谁，看谁能满足需求。

张：中国也让美国抄袭了?

马：对，(鼓掌)现在开始出现了。

张：*近常提痛点，什么是痛点。

马：举个例子，税务和发票，这个就是痛点啊，你要住酒店，要开个发票，证明，回去报销。能不能用**扫一下，你都不用打印，电子发票都在云端，从我 的卡里扣完钱，然后两分钟之后钱又打回到我的卡里。我也不用搞什么假发票，这个就是案例，一讲他们觉得很兴奋。包括你们知道国内，刮发票中奖，搞得手很 脏，中了几块钱怎么领，麻烦，这个就是痛点，我说能不能扫一下，立刻知道，中了我还可以给我同事发红包抢一下，还可以在朋友圈炫耀一下。

张：对。(笑)让我想到自己刚回国时候的痛苦经历。Pony，你提到要做互联网，要做减法，还有一句话，新闻业常用：我留半条命，用半条命生存，会是非常艰难的事情，到底什么意思。

马：这是今年在深圳的峰会，主持人说腾讯是半条命，因为我们做了很多减法，很多业务也是合作伙伴做，要兼顾很多人，当时用这个比例。我想，半条命也不错啊，可能更好，主持人就说别人整条命跟你半条命搞在一块，保你们啊。我们的策略对，真的是，原来做平台，现在做生态。

现在这个事情，只有我们能做，其他事情，别人能做尽量让别人做。*大的问题，创业者、创始人心态，一个企业再大还是缺乏创业者，很多业务要留给把所 有身家性命留在里面的人，而不是让自己下面的部门跟他们死磕到底，我们以前做过也都失败了，所以内部有员工说，那不是剥夺我们创新的机会，我说没办法，要 么你想清楚，你出去做。要么采取竞争的方式，比如，游戏开发的工作室，利润的 20%，算你的成本，招的人多，成本就大，要多少股票你自己挣，尽量营造市场 竞争的氛围。